Astăzi 26 Septembrie 2018, Miercuri - Ultima actualizare la ora 08:50
Abonamente

Interviu 3 Octombrie 2017, ora 07:18    Din editia print

INTERVIU EXCLUSIV cu Maia Sandu: Nu am spus și nu aș putea să spun niciodată că Unirea de atunci a fost impusă

Marime Font

Foto: Ramin Mazur

Nu câștigă nici un leu din activitatea politică și ar renunța la aceasta, dacă n-ar mai fi susținută de cetățeni. Lidera Partidului Acțiune și Solidaritate (PAS), Maia Sandu, recunoaște că economiile sale sunt la limită și că unicele surse de existență ale partidului sunt donațiile și cotizațiile membrilor, care în ultima perioadă au scăzut considerabil. Este convinsă că Vlad Plahotniuc controlează justiția în totalitate, că Andrian Candu este purtătorul de cuvânt al liderului PDM și că Igor Dodon organizează proteste, ca să-și acopere impotența. Nu spune franc că este unionistă, dar știe cu siguranță cum ar vota la un eventual referendum, privind Unirea celor două state românești.  

- În prezent, în afară de activitatea politică pe care o desfășurați, nu aveți un loc de muncă și, respectiv, un salariu. Din ce resurse trăiți?
- Eu trăiesc din economiile cu care am venit în 2012 la Chișinău. Mi-am făcut atunci publică averea, inclusiv resursele financiare pe care le aveam și care alcătuiau o sumă destul de mare. Aceste economii s-au micșorat dramatic, inclusiv în perioada cât am lucrat la minister, pentru că nu m-am descurcat doar cu salariul de ministru, dar mai ales acum, când nu am niciun alt venit.

Oligarhii vor dori să-și întoarcă banii investiți în politică

- Ați plecat de la Banca Mondială, unde aveați un salariu de mii de dolari. De ce ați revenit acasă?
- Banii nu sunt singurul obiectiv în viața unui om. La acel moment, aveam suficiente economii ca să pot să-mi permit să lucrez pentru un salariu mai mic, dar într-o funcție care ar putea să aibă efecte mai mari. Pentru mine a fost o provocare profesională, pe care nu o regret. Mi-am asumat aceste costuri și faptul că o să-mi epuizez resursele. În momentul când nu o să-mi mai rămână nimic din rezerve, evident că o să-mi caut un loc de muncă. Vom vedea cum stau lucrurile după alegeri, căci până în 2018 la sigur îmi ajung resursele pe care le am.

- Dar din ce bani activează partidul pe care îl conduceți?
- În continuare ne descurcăm datorită donațiilor unor susținători și din contul cotizațiilor. Ponderea cotizațiilor este totuși mai mică în bugetul total al formațiunii. Numărul oamenilor care fac donații și mărimea acestora s-a micșorat comparativ cu perioada campaniei prezidențiale. Îmi amintesc că, în toamna anului trecut, am fost surprinși de numărul mare de donatori. Între campanii, însă, oamenii se pare că sunt mai puțin dispuși să contribuie financiar. De aceea căutăm soluții. Am venit cu o inițiativă să vindem produse cu simbolica partidului, de exemplu: tricouri, căni etc. Sperăm să putem câștiga niște bani și de acolo. Donațiile vor rămâne în continuare o sursă importantă și vreau să-i îndemn pe cei care doresc schimbarea clasei politice să ne ajute. Oamenii onești pot fi promovați doar de către cetățeni. Oligarhii și corupții, care investesc bani în politică, nu au cum să apere mai târziu interesul cetățeanului. Ei vor dori să-și întoarcă banii, pe care i-au investit.



- Câți bani totuși adunați lunar din donații și cotizații?
- Dacă în campania electorală am cheltuit în jur de 15 mii de dolari, în ultima perioadă reușim să adunăm câteva zeci de mii de lei pe lună. Cele mai multe resurse merg pentru achitarea celor două sedii pe care le avem la Chișinău și Orhei. Alte cheltuieli importante se fac pentru comunicare – avem contract cu o companie care înregistrează și promovează online evenimentele noastre.

- Știu că a doua zi după primul tur al alegerilor prezidențiale mai aveați doar câteva mii de lei…
- Aveam doar 4000 de lei în cont, ceea ce era de speriat. În aceeași zi am făcut o adresare pe rețelele de socializare și au venit la sediu mai mulți oameni dornici să contribuie. Am adunat peste un milion de lei, adică o sumă nesperată pentru condițiile R. Moldova.

Cei care vor să adere la PAS se tem să nu-și piardă lucrul

- Pe rețelele de socializare sunteți foarte populară, chiar cea mai urmărită dintre politicienii moldoveni. Mulți vă acuză însă că faceți politică doar pe Facebook și nu vă axați pe alegătorii din teritoriu. Cum stau lucrurile pentru PAS în satele și raioanele țării?
- Noi suntem norocoși că au apărut rețelele de socializare și comunicarea, în general, a devenit mult mai ieftină. Un partid ca PAS, care nu are multe resurse financiare și mediatice, nu-și poate deschide televiziuni sau ziare, fiind limitat la comunicarea online și, în mod primordial, de la om la om. Dacă alegătorul are ocazia să te asculte pe viu și să-ți adreseze întrebări, el își poate crea o opinie care nu se schimbă de azi pe mâine. În schimb, ceea ce citim noi online poate să ne placă astăzi și să ne displacă mâine. În situația din R. Moldova, unde posibilitatea partidelor de opoziție este destul de limitată pentru a transmite mesaje și a combate falsurile care se distribuie despre ele, evident că folosim la maximum rețelele de socializare. Lucrăm și cu oamenii de la ușă la ușă, dar pentru asta avem nevoie de mai mult timp. Fiind în proces de construcție a partidului, încă nu avem organizații în toate localitățile. În teritoriu ne confruntăm cu impedimente foarte mari.



- De ce ordin sunt aceste impedimente?

- Membrii PAS sunt supuși presiunilor. Situația la acest capitol este dramatică, dar în aceste condiții trebuie să formăm organizații și să ajungem la oameni. Mulți dintre cei care vor să adere la PAS se tem să nu-și piardă locul de muncă.

- Cât de mare este influența politicianului Vlad Plahotniuc asupra justiției din R. Moldova, în contextul în care la ultimele proteste s-a vorbit că el ar fi capturat statul?
- Eu cred că Plahotniuc controlează justiția în totalitate. Asta nu înseamnă că dacă el semnează pe toate procesele, tot el controlează toate cazurile importante, care-l interesează. Nu am văzut nicio decizie care să meargă împotriva sistemului ori el este reprezentantul acestui sistem. Am avut cazul Domnicăi Manole pe problema referendumului, când ea a luat o decizie, care nu a picat bine guvernării, și am văzut cu ce s-a terminat. Eu am auzit despre metode de intimidare a judecătorilor și de influențare a deciziilor. În cazurile răsunătoare sunt folosiți aceiași judecători, care au o reputație nu prea bună, dar despre care știm că vor acționa așa cum spune Partidul Democrat.

- Să înțeleg că nu mai avem oameni cinstiți în acest sistem?

- Cei care nu au vrut să facă acest joc au plecat, iar ceilalți, care au rămas, nu se simt suficient de puternici. Ei așteaptă o încurajare. Dacă am fi avut un președinte corect, care ar fi vrut să curețe sistemul judecătoresc, atunci acești judecători, care nu agreează ce se întâmplă, ar fi știut că are cine să-i sprijine și să-i apere. Și cu siguranță ar fi avut mai mult curaj să facă lucrurile corect.

„Consiliul Superior al Magistraturii face jocul guvernării”

- Spuneați recent, într-un interviu, că atunci când veți reuși să răsturnați această guvernare, vor răspunde atât Plahotniuc, cât și toți cei din instituțiile statului, care trebuiau să prevină preluarea puterii în stat, prin șantaj și manipulate, de către PDM. Cum veți răsturna această guvernare și cum va răspunde Plahotniuc pentru păcatele care îi sunt atribuite?
- Prin justiție.

- Justiție, care tot dvs. spuneți că este controlată de el…
- O să schimbăm guvernarea. Această conducere nu este sprijinită de către cetățeni și a reușit să controleze puterea fără ca alegătorii s-o delege cu acest drept. Trebuie să fie foarte clar, că un partid politic de trei procente nu are cum să controleze puterea la nesfârșit. Atunci când vom veni în Parlament, mai întâi de toate, vom face ordine la Consiliul Superior al Magistraturii (CSM), care este cea mai importantă instituție ce ar trebui să înceapă curățarea sistemului judecătoresc și promovarea în funcții a oamenilor onești și integri.

- Instituția respectivă nu face același lucru și în prezent?
- Nu face. CSM-ul face jocul guvernării și vedem că toate deciziile acestei instituții sunt inspirate de la GBC. La fel vom proceda și cu Procuratura, când vom ajunge la putere. De aici o să înceapă curățarea clasei politice. Nu eu o să-l condamn pe Plahotniuc și pe cei care-i fac jocul. Noi doar ne vom asigura că avem un procuror care va face ordine.

Suntem manipulați și dezinformați din banii noștri?

- Cât de mult îl ajută pe Plahotniuc faptul că are instituții de presă subordonate și cât de mult îi dezavantajează acest lucru pe concurenții săi politici?
- Îl ajută, se pare, mai puțin decât ar vrea. El investește masiv în instituțiile de presă pentru a manipula și a dezinforma, dar în continuare este cel mai detestat om din societate. Investițiile lui sunt cumva mai puțin eficiente. Partea proastă este că oricum aceste mașini de propagandă au o anumită influență și noi bănuim că banii cheltuiți pentru întreținerea lor vin tot de la noi. Nu sunt bani din afacerile lui Plahotniuc, pentru că el nu deschide întreprinderi mari. Se tot vorbește despre business-ul lui, dar nu se vede la modul practic unde se fac acești bani. De aceea ne gândim că singura sa sursă de venit este totuși statul. Deci, până la urmă sunt bani publici furați de la noi.

- Una din revendicările de la ultimul protest organizat de PAS și Partidul Politic „Demnitate și Adevăr” (PPDA) a fost adresată postului de televiziune Moldova 1, din cauza că reprezentaților opoziției extraparlamentare nu li se oferă timp de emisie. Nu vi se pare acesta un abuz din partea televiziunii publice?
- Am solicitat timp la televiziunea națională, pentru că, în ultimii doi ani, am fost invitată doar de trei ori acolo. Nu înțeleg care sunt criteriile pe care le folosește instituția publică, plătită din banii cetățenilor, atunci când alege invitații, dacă eu, persoană care am fost votată de 48 de procente din cei prezenți la vot la scrutinul prezidențial, sunt invitată doar de trei ori în 24 de luni, și atunci, numai după ce fac scrisori publice. Nu zic că trebuie să apar doar eu pe micile ecrane, dar se pare că cineva, care a demonstrat că interesează o bună parte dintre cetățeni, merită să meargă mai des la televiziunea națională.

„Rolul lui Filip și Candu este unul minor”

- De ce ați solicitat o dezbatere publică cu Vlad Plahotniuc, dacă, în opinia dvs., el este liderul unui partid susținut de numai trei procente din populație?
- Pentru că el poartă acum toată responsabilitatea pentru ce se întâmplă în R. Moldova. Partidul Democrat este cel care conduce această țară. Liderul formațiunii este cel care controlează Guvernul, puterea judecătorească și Parlamentul. Nu trebuie să discutăm cu umbre ale lui Plahotniuc, dar trebuie să vină el să ne spună de ce trăim prost, de ce avem atât de mulți oameni săraci, neajutorați, și de ce populația pleacă de aici.

- Ați acceptat totuși să mergeți la Moldova 1, la o dezbatere cu președintele Parlamentului, Andrian Candu. De ce ați dat curs invitației, dacă anterior ați declarat că el nu este decât purtătorul de cuvânt al lui Plahotniuc?
- Eu nu merg să discut cu dl Candu, dar să transmit niște mesaje cetățenilor. O să încerc să formulez câteva întrebări pentru guvernare, chiar dacă reprezentantul nu este cel mai relevant. Îmi amintesc ce mi-au povestit câțiva reprezentanți ai Uniunii Europene, când Plahotniuc, Filip și Candu au mers la Bruxelles. La cum s-a discutat acolo și la cum stăteau așezați Candu și Filip, era clar că rolul lor este unul extrem de minor. Situația respectivă i-a șocat pe mulți oficiali europeni. Totuși, dacă Plahotniuc nu a avut curaj să vină la o dezbatere cu mine, în fața cetățenilor, atunci sunt nevoită să discut cu purtătorul său de cuvânt.

„Dodon încearcă să-și acopere impotența”

- Socialiștii au organizat în weekend trei mitinguri în nordul, centrul și sudul țării, în susținerea președintelui Igor Dodon. Aceștia au cerut extinderea atribuțiilor pentru șeful statului…
- Prin aceste proteste, Dodon încearcă să-și acopere impotența și faptul că nu a făcut nimic din ceea ce a promis în campania prezidențială. Are nevoie acum de o justificare și a venit cu această scuză, că nu are putere. A știut acest lucru înainte de a deveni președinte, dar chiar și atribuțiile pe care le are nu le folosește. Mulți dintre judecătorii pe care i-a promovat sunt, clar, cu probleme de integritate. Dacă el ar fi opus rezistență și ar fi pornit lupta împotriva judecătorilor corupți, ar fi obținut și sprijinul populației. Dar nu a făcut acest lucru, pentru că nu-i este convenabil nici lui, nici celui care l-a ajutat să vină în această funcție.

- Ce părere aveți despre neînțelegerile între Dodon, Filip și Candu?
- N-am văzut mari neînțelegeri între ei. Am văzut și vedem în continuare un spectacol. Asta nu înseamnă că lor le place unul de altul, dar avem un concubinaj forțat între socialiști și democrați. În rest, pe subiecte majore, se pare că ei se înțeleg foarte bine.

„Referendumul este jocul tandemului Plahotniuc-Dodon”

- Comisia Electorală Centrală (CEC) a hotărât ca referendumul local privind demisia primarului general al Capitalei, Dorin Chirtoacă, să aibă loc pe 19 noiembrie 2017. Ce poziție va lua PAS în legătură cu acest plebiscit?
- Decizia biroului nostru național a fost să nu participăm la acest referendum. După noi, este un joc al tandemului Plahotniuc-Dodon, în care nu avem motive să intrăm. Recunoaștem că primăria are nevoie de un manager, de un primar responsabil, dar la alegeri trebuie să ajungem pe cale corectă și legală, dar nu prin jocurile lui Plahotniuc și Dodon.

- E posibil să mergeți într-un bloc comun cu PPDA la alegerile parlamentare din anul viitor?
- Nu am luat încă o decizie în acest sens. Am spus doar că trebuie să avem un parteneriat în aceste alegeri. Există câteva formule, pe care le analizăm.

- Unii consideră că această colaborare cu PPDA și cu liderul formațiunii, Andrei Năstase, vă știrbește din imagine. Chipurile, în spatele acestui partid ar sta Țopii…
- Despre noi se spunea că vom aduce sirieni, iar despre Platforma DA se spun alte lucruri care, evident, trebuie probate. Există oameni care nu neapărat ne susțin pe noi, dar sprijină PPDA, la fel cum există oameni care susțin PAS, dar nu sprijină Platforma. Tocmai din aceste motive încercăm să analizăm foarte clar situația și să venim cu o soluție care să maximizeze rezultatul nostru în alegeri.

- Dacă sistemul electoral nu va fi schimbat, după cum cereți în cadrul protestelor, și va rămâne sistemul mixt, va participa PAS la alegerile din 2018?
- Vom lua această decizie mai târziu. Așteptăm deocamdată acțiuni din partea Comisiei Europene. Vom merge la Bruxelles și în octombrie, pentru a reitera îngrijorările noastre. Totodată, vom vedea cât de gravă este situația din perspectiva potențialelor fraude și manipulări pe care guvernarea le poate face în contextul sistemului mixt.

„La congres, nu m-am exprimat foarte clar privind Unirea din 1918”

- Sunteți întrebată des despre Unire și, de fiecare dată, răspunsurile dvs. provocă discuții în societate. E și cazul ultimului congres al PAS, unde ați declarat că Unirea nu poate fi impusă, la fel cum s-a întâmplat altădată. Vă întreb direct, sunteți unionistă?
- Subiectul Unirii este unul foarte sensibil și de aia trezește atât de multe polemici. Este adevărat că la acel congres eu nu m-am exprimat foarte clar și, în momentul în care am făcut referire la Unirea din 1918, nu am elaborat gândul până la urmă. Iată de ce a fost interpretat greșit. Nu am spus și nu aș putea să spun niciodată că Unirea de atunci a fost impusă. Ziceam că nu putem să le impunem acest deziderat oamenilor care azi încă nu cred în Unire. Trebuie să avem o decizie a majorității cetățenilor R. Moldova. Atunci am încercat să spun că Unirea nu poate să se întâmple prin votul Parlamentului, așa cum s-a întâmplat prin votul Sfatului Țării. Asta este scris în Constituție. Pentru ca Parlamentul să poată vota, trebuie mai întâi să schimbăm Constituția. Ceea ce spunem noi e că problema Unirii nu poate fi abordată în mod simplist. În această ordine de idei, trebuie să ne intereseze trei lucruri: sprijinul pentru Unire în interiorul R. Moldova, poziția României și ce poate ea să-și asume, precum și poziția Uniunii Europene.

- Cum ați vota la un eventual referendum pentru Unire?
- Am mai spus-o anterior. Aş vota pentru.

„Educația este salvarea omenirii”

- În ce condiții ați renunța la politică?
- Aș face-o în cazul în care oamenii nu m-ar mai sprijini sau și-ar pierde încrederea în mine. Nu sunt omul care să mă țin de politică și să stau aici în pofida voinței cetățenilor. De altfel, m-aș întoarce, cel mai probabil, în proiecte educaționale. Educația este salvarea R. Moldova și a omenirii, în general.

- O întrebare care mă macină încă din campania prezidențială. Cât de mult v-au afectat criticile că nu sunteți căsătorită, nu aveți copii și ați fi susținută de comunitatea LGBT?
- Au fost lucruri care m-au deranjat. Dar mai mult au deranjat-o pe mama. Eu, cel puțin, mi-am asumat aceste critici și am fost conștientă că vor fi tot felul de comentarii răutăcioase la adresa mea. Mama mai puțin și-a asumat, pentru că eu nu i-am cerut opinia atunci când am decis să vin în politică. Am pus-o în fața faptului împlinit. În general, faptul că practic jumătate dintre alegători au votat pentru o femeie vorbește despre îmbunătățirea lucrurilor în R. Moldova. Eu chiar sunt mândră de oamenii care și-au dat votul pentru o femeie.  

Un articol de: Dorin Galben Contactează autorul
blog comments powered by Disqus

Din aceeaşi secţiune

Cele mai noi ştiri de azi

Actualitate 25 Septembrie 2018, ora: 23:44 de Ana Marchitan

ANCHETĂ /// Kievul a declanșat război în lumea ortodoxă Din editia print

ANCHETĂ /// Kievul a declanșat război în lumea ortodoxă

Rușii consideră că nu e timpul potrivit pentru acordarea autocefaliei Bisericii de la Kiev, în timp ce ucrainenii dau asigurări că numai așa se va face dreptate

( ) Citeşte tot articolul



Opinii & Editoriale 26 Septembrie 2018, de Constantin Tănase

Râmătorii de sensuri

Totul e înspăimântător de simplu: când ne naștem, fiecăruia, Dumnezeu îi dă câte un Boț de lut, căruia noi îi zicem DESTIN, îi pune în față un CRONOMETRU, dă startul și în perioada de timp rezervată noi trebuie să reușim să modelăm ceva din el.

() Citeşte tot articolul

Editorial 24 Septembrie 2018, de Silviu Tănase

Unioniștii, alegerile și opoziția

Campania electorală pentru următoarele alegeri parlamentare în R. Moldova a început deja. Toate partidele își pregătesc armele pentru această luptă.

() Citeşte tot articolul

Opinii & Editoriale 24 Septembrie 2018, de Moni Stănilă

Republica Moldova cu o mână dă, cu alta lovește

Republica Moldova e un ceas cu rotițele stricate. Sau, mai degrabă, fiecare rotiță funcționează de capul ei. Iar dacă ele nu funcționează cum trebuie, nu avem nici oră, nu avem nici ceas. Moldova ca stat e de mult timp nefuncțională.

() Citeşte tot articolul

Editorial 20 Septembrie 2018, de Constantin Tănase

Viața și moartea doamnei Clara

…O cheamă doamna Clara, locuiește într-un apartament cu două odăi, are 45 de ani, doi băieți, unul de 22, iar altul de 19 ani.

() Citeşte tot articolul

Opinii & Editoriale 19 Septembrie 2018, de Moni Stănilă

Anotimpul și cheltuielile

Cât nu am vrea să ne ferim de cheltuieli, fiecare anotimp vine cu lista lui de cumpărături. Că sunt sărbătorile de iarnă, că este Paștele, că e vară și vrem concedii – o cheltuială apare întotdeauna.

() Citeşte tot articolul

Editorial 17 Septembrie 2018, de Silviu Tănase

Cât de mult ne urăsc!

14 septembrie 2018, Ziarul TIMPUL

() Citeşte tot articolul

Opinii & Editoriale 16 Septembrie 2018, de Răzvan Munteanu

România ar putea juca un rol important în reconstrucţia Siriei

Siria a cunoscut cea mai complexă criză dintre statele lovite de Primăvara Arabă, afundându-se într-un război civil care a opus regimul de la Damasc şi forţele rebele, alături de care s-au adăugat pe parcurs alte grupări din afara ţării.

() Citeşte tot articolul

 


Cele mai citite articole Timpul.md